我在学校里应该算是喜欢文学的人，到后来八十年代中后期的时候，西方的现代派文学和先锋文学，就是我们当时最喜欢的最时髦的文学作品。我偶然看到有一部电影叫《迷墙》，那是给我对电影的认知带来突破的片子。我本来以为电影就是为了好玩儿的，但是我没想到电影的创作还可以达到这种地步。原本我觉得电影和文学在我心目中还是不能够相提并论的，是有这么一个认知。所以这部电影给我带来了很多思考，但是我还是没明白是怎么回事。
刚才王导说了电影所达到的这么一个诗意的瞬间，我觉得我有点明白了，我喜欢什么乔伊斯的小说，或者历史类的小说，或者现代派的一些小说，在《迷墙》里面有这样我喜欢的气息，这让我大为感动。但是它是电影，我发现电影原来可以是无所不能的，可以穷尽各种各样的可能性。
所以今天的分享会让我觉得和先锋书店的氛围非常契合，刚才说到先锋书店的历史，从九十年代，文学与电影在城市中的发展，我觉得其实都是非常有意思的历史故事，王超导演规定我们今天晚上不要太多去讲电影，因为很多观众没有看过，但是我还是想说，我觉得很庆幸看到《孔秀》这部电影。
在今天，这样的一部电影其实是非常奢侈的了，我觉得大家对此可能从不同角度有自己的理解，但不管怎样，这部电影能拍出来就是非常幸运的事，这部电影是非常个人化的。尤其刚才王导分享的时候说，《孔秀》电影的原作小说是一部自费出版的作品，含有非常多的个人的体验和个人的记忆。对于王超导演来说，他已经拍了这么多年的电影，但他还是给了你这种非常幸运的启发，这也是我觉得作为一个观众非常幸运的事情。今天的中国电影要回应我们的生活，回应我们所经历的历史已经非常不容易了，非常困难。我先说这么多，谢谢。
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于奎潮（主持人）：
下面有请杨弋枢老师
杨弋枢：
我完全是毫无准备地被点名了。
我跟王超导演认识有二十多年，从他第二部影片《日日夜夜》开始，之前的《安阳婴儿》在BBS上引起了独立电影圈的激烈争论。
在2002年的夏天，当时网上其实有非常多的电影爱好者，包括刚才这些作家朋友们都是看电影的，《安阳婴儿》这部影片就像是一个检测剂，大家都要回答自己到底需要什么样的电影，电影和政治到底是一个什么样的关系。
在《日日夜夜》之后，王超导演的每一部片子，我能有机会去看，所以就会和王超导演有很多讨论。我觉得王超的创作脉络我一直还是蛮熟悉的。《孔秀》这部电影我想了一下，我觉得这是最贴近王超导演本人状态的一部电影，王超导演拍摄的影片，文学性会很强，思辨性也很强，相比于其他导演，所以这会让王超导演有时候看起来更像作家或者知识分子。
因为这样的思辨性和文学性，有时候会对观众是有要求和筛选的，当然这部电影我觉得是最贴近他个人的，我刚才在看片子的时候就给我一种熟悉的感觉。我其实是很震动的。
《孔秀》的文学性其实是到片子的后半才展现得比较明确，女主角的两段婚姻的故事都讲完之后，文学的作用才慢慢浮现出来了。一位女作家如何面对她生活的苦难？我们可以理解为文学是她的救赎。王超导演以前的作品里一直都有“救赎”的意识，文学是对女主角苦难生活、世俗生活的救赎，是她的一种飞跃。
我觉得还有在技术层面。我认为以王超导演的技术，他要去拍商业片，是一点问题没有的。可是恰恰王超导演他最特别的地方是，他明明拥有拍摄商业电影的能力，但他依然选择了去更加地靠近自己的内心，拍了一部更难的电影，所以我觉得特别不容易。
这部电影里的那些细节都是很慢的，镜头也是很慢的，这是王超导演经过前八部影片的磨练，在第九部电影达到了纯熟的状态。无论是技术上还是叙事上都达到了纯熟，因为这其实还是一个极简的叙事，但是这部影片细节是很饱满的，细节的饱满和叙事的极简相结合，然后在影片中这种快速的推进，这是一种炉火纯青的技术状态。
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于奎潮（主持人）：
下面我们有请来自济南的山东大学的博士，诗人杜鹏给我们做一个“总结性”的发言。
杜鹏：
大家好，我想在今天的嘉宾里面，我跟王导认识的时间可能是最短的，也就是两年左右的时间。我们是通过我们共同的一个好友：诗人梁小曼认识的。我跟王导加了微信之后，经常有互动的交流。我们聊文学最多，但没聊过电影。在我们互动了很久之后，我才意识到，我原来十多年前还看过王导的《安阳婴儿》，还在豆瓣上给了个差评。后来我就跟王导说，我说了一下这个差评的事，说从没想过能和他这么聊得来，我要不要重新再看一下这部影片？王导回答我说，你坚持之前的判断就好。
结果王导越是这么说，我就越觉得应该重新看一看这部影片，后来我确实重新看了一遍，马上觉得当时我是误解了这部片子。所以今天在这里，我特别能理解刚才几位老师说的，也就是说王导的电影是有门槛的。后来，当我重新看完《安阳婴儿》之后，我就开始反思我自己，为什么当年给了一个这么低的评价？为什么我今天会对这片子有一种截然不同的评价？
后来，我发现我曾经对所谓的“电影”，抱着非黑即白的一个态度，这源于小时候看那种典型人物典型事件的电影看得太多了，使我对电影本身有了一种非黑即白的想象。这种想象使得我对电影里的一些模糊处理并不是很能理解。经过这十多年我自身的审美训练，我发现我现在已经能够理解到王导作为一名作者型导演的思路了。
回到《孔秀》这部电影，我昨晚看的时候其实是有泪点的，我的泪点就是在《蓝色多瑙河》的音乐响起来的时候，我的眼睛稍微红了一下。还有一点让我有所触动的是，其实大家应该知道，电影院是一个需要保持安静的场合，大家不应该大声喧哗，但是当邓丽君的歌曲响起的时候，我当时所在的电影院后面几排都有人跟着合唱，我从来没有遇到过这种情况。我觉得当时这两点让我特别感动。我想我们平时听到《蓝色多瑙河》或者邓丽君的歌曲是不会想哭的，但是在《孔秀》这部电影中营造出的那样一种八十年代的氛围里，同样的音乐就产生了不一样的效果，这就是影片的魅力之所在。在那样一个特定的语境下，这样的音乐响起，配合着一阵阵的汽笛声，我觉得汽笛声在电影当中所扮演的是一个特别的角色，是一种无形的角色。虽然它并不是一个真实的演员，但是这种无形的角色对于电影本身的所谓的诗性也好，文学性也好，有一种神秘的推动作用。
在近些年来，关于人工智能会不会取代人类一直有着很多讨论。但是我说的是正是因为有这样的汽笛声，正是因为有这样的因为电影而产生的氛围在，我觉得这种担心是多余的。这种声音通过电影这样的媒介所营造出了一个氛围场，而这种场显然是和人文主义有联系的。我觉得只要有这种场存在，无论是电影也好，文学也好，它都不会消失，它只是会换成另外一种形式并继续存在下去。